Rudicité des Magnolia

chantrelle a écrit:

Je veux absolument un magnolia pour le printemps. Après plusieurs lectures j'ai quelques préférences mais ne suis pas certaines de la rusticité, ce n'est jamais clair sur internet et rien de mieux que de demander à ceux qui en ont.  

Il serait au soleil du matin au soir, pas très protégé du vent mais quand même un peu et je suis en zone 4b.

Voici les trois qui m'intéressent et qui je crois pourraient bien préformer dans ma zone :
Magnolia x loebneri 'Léonard Messel', il semble zone 5 mais j'ai cru lire zone 4 dans certains sites.
Magnolia Sieboldii, zone 5 mais j'ai vue sur d'autre site que très rustique.

Comment trouvez-vous leur feuillage ? Et le feuillage d'automne ?
Avez-vous des expériences en zone 4b avec ceux si ?

Mon dernier choix ( parce que je préfèrerais une floraison blanche ou rose pâle) sont les hybrides de  acuminata X denudata comme le Elizabeth. Eux seraient vraiment ok en 4b selon ce que j'ai lu.
Mais comment est le feuillage en vrai ?  Est-il joli à l'automne ?

oli a écrit:M. leonard messel et elisabeth fleurissent avant la feuillaison. Donc on distingue bien leur fleurs. Ce qui n'est pas le cas de sieboldii où les fleurs sont en partie cachées par les feuilles. Mais bon l'époque de floraison est différentes du coup. A toi de voir ce que tu préfères.
Attention elisabeth est souvent vendu pour un magnolia aux fleurs jaunes et beaucoup de photos du net sont exagérément jaunies. En réalité il est vaguement crème.
Pour le feuillage, les 3 ont un feuillage sain se colorant de jaune et/ou beige en automne. Rien de spectaculaire à ce niveau.

JardinsLeeds a écrit:Mon expérience:
Léonard Messel : certainement plus rustique qu'on le dit pour les bourgeons de feuilles mais  ceux de fleurs le sont moins. Le mien doit avoir environ 10 ans: aucune engelure de branche même l'hiver dernier mais j'ai eu que quelques fleurs ( l'hiver dernier a été le plus froid dans la région de Québec en près de 150 ans)
Magnolia x loebneri Merrill: Larry Hodgson dit que c'est le plus rustique pour le Québec. Chez moi, aucun problème à signaler.
Magnolia x 'Susan': le plus ancien chez moi. Après des hivers très froid il subit beaucoup d'engelures mais repousse complètement la même année. Fleuri peu à la fois mais plusieurs fleurs ça et là tout l'été.
Magnolia stellata 'Waterlily': mon préféré. Fleuri en abondance mais le spectacle ne dure pas longtemps. Hyper rustique.
Magnolia kobus : parti à la graine . Ont moins de 2 m alors je peux pas conclure
Magnolia tripetala: Idem mais monsieur Carrier des Introuvables en a un de presque la hauteur de sa maison en zone 4. Magnifique.
Magnolia sieboldii: aussi parti à la graine.
Magnolia x "Yellow Bird": Nouveau de 2 ans nais a bien passé l'hiver dernier mais sans fleur.

chantrelle a écrit:Merci JL de partager tes expériences (en 4b   ) avec les magnolia.
Je retiens surtout ceux-ci,

Magnolia x loebneri Merrill: Très très dans mes goûts (selon les photos du net). Mais oups, il deviendrait plus de 20 pieds de haut ? ? Tu penses qu'au Québec il pourrait vraiment venir plus de (6 mètres) 20 pieds pour vrai ?  Je vais continuer à faire plus de recherche pour les possibilités de hauteurs au Québec.

Magnolia stellata 'Waterlily': Lui aussi est vraiment dans mes goûts. C'est quoi un court spectacle ?


j'avais discarté les Magnolia x loebneri et stellata parce que je pensais qu'une floraison pouvait être facilement compromise dans ma région.

chantrelle a écrit:Finalement après la visite de plusieurs sites le Merrill serait un maximum de 6m X 6m.

oli a écrit:Pour te faire rêver, voilà la plus belle collection de Magnolia en Belgique.

http://gardenbreizh.org/photos/Oli/album-34177.html

tu remarqueras que les "jaunes" le sont que très vaguement et leur parfum est très léger. Ne compte pas trop la dessus. Il faut carrément mettre le nez dans la fleurs pour sentir qq chose.

Les magnolias arbustifs n'ont pas une croissance super rapide. Donc avant d'atteindre 20 pieds, tu as le temps. Et si il faut, ils supportent tous très bien la taille.

Il y en a qq'uns au JBM, mais je pense que tu es en zone plus froide.

http://gardenbreizh.org/photos/Oli/album-33885.html

Michel L a écrit:

Pollito a écrit:avez vous vu le Susan?

(lien vers image du Susan enlevé, il pointait vers le site de Jardiland qui demande une authentification)

https://www.jardiland.com/34249-magnolia-susan.html

Oui nous en avons un depuis des années et il est magnifique  :yahoo:

Pollito a écrit:ça fait plusieurs que je vends, je conseille de le proteger en zone 4 , pour proteger les bourgeons, mais il semble être bien rustique.

lavandula a écrit:J'ai eu le 'Susan' quelques années. Il fleurissait bien et passait bien l'hiver en zone 5 mais je détestais son feuillage

lavandula a écrit:

chantrelle a écrit:Le susan est aussi joli.

Selon JL il fleurie peu à la fois mais sur une longue période ça serait un beau complément  

C'est un hybride de  Magnolia stellata 'Rosea' & M. liliflora 'Nigra'.

Est-ce qu'il fleurisait tout d'un coup mi-mai chez toi en 5a ou il faisait comme chez JL ?

La dernière année que je l'ai eu, il m'a fait quelques fleurs pendant l'été en effet, mais une ou deux à la fois.
Rien à voir avec la floraison de mai

Erythrone a écrit:J'en ai essayé plusieurs ici et le plus rustique pour les bourgeons floraux et à feuilles est sans doute Leonard Messel. Les bourgeons floraux deviennent plus résistants au fur et à mesure que la plante vieillit. Planté il y a plus de 20 ans.

En second lieu, je mettrais le Goldstar... qui pourrait devenir le meilleur avec les années. Il est plus récent que le Leonard Messel, mais il doit faire déjà 3 m de haut. Planté en 2007.

Enfin, Merrill est excellent... Mais la floraison a gelé passablement en 2014 et 2015. Il a été planté en 2004 et fait déjà 5 m de haut, je dirais... Alors les 6 mètres, je suis convaincue qu'il va les faire....

chantrelle a écrit:JL j'ai des petites questions

JardinsLeeds a écrit:Mon expérience:

Léonard Messel : certainement plus rustique qu'on le dit pour les bourgeons de feuilles mais  ceux de fleurs le sont moins. Le mien doit avoir environ 10 ans: aucune engelure de branche même l'hiver dernier mais j'ai eu que quelques fleurs ( l'hiver dernier a été le plus froid dans la région de Québec en près de 150 ans).

Donc si je comprends bien les bourgeons de fleurs ne gèlent habituellement pas ? Sauf dans les hivers de fous comme celle de l'année passée ?

Car si c'est le cas c'est vraiment mon coup de coeur et je ne pose plus de question c'est lui que je veux.  :yahoo:

JardinsLeeds a écrit:Effectivement Chantrelle avec 'Leonard Messel' , j'ai des fleurs tous les ans . Comme le  dit Erythrone, probablement le best pour le Québec.
Pour Waterlily, il débourre plus tôt chez moi que Leonard Messel et s'expose aux gels vicieux du printemps et les pétales tombent souvent précocement. Bon , pas tous les ans, mais quand -même. Par contre, pour ce qui est du nombre de fleurs, il est pour moi imbattable.
Le mieux, ce serait d'avoir les deux  :D  :D

Dalila a écrit:Nous avons le Magnolia Stellata ‘Royal Star’

https://mlpaysagiste.com/plantes/magnolia-stellata-royal-star

Planté au printemps 2014, il a bien fleuri au printemps 2015, j'avais très peur compte tenu de l'hiver très froid et nous l'avions pas protégé...

Zoné 4B aux USA

L'herboriste a écrit:Nous avons eu un Magnolia ×soulangeana pendant quelques années (il y a d'ailleurs quelques spécimens magnifiques à quelques rues de chez nous dans le vieux St-Lambert) - il s'est montré très rustique (quoique celui-ci est jugé moins rustique que d'autres variétés) et j'aimais beaucoup ses grosses feuilles lustrées mais j'ai fini par l'arracher avec un gros pincement au coeur, en raison d'infestation à répétition par des cochenilles...  

hendy a écrit:J' ai deux magnolias.. M. loebneri  environ 25 pieds et M. acuminata environ 20 pieds..
Le Magnolia loebneri fut greffé avec des greffons  de M. tripelata, feuilles de 30 à 60 cm et fleurs énormes, j' avais aussi greffé un magnolia à fleurs rosé-rouge.. Il y avait un délais de presque 1 mois entre le début de la floraison et les dernières fleurs
Au fil des années de gros cal cicatriciel sur les sites de greffage se sont formé et on observait un rejet important par perte de greffon, assèchement de branche, diminution de la grandeur des feuilles.. j' ai du
émonder fortement aider par l' HYDRO..cette année.. Mes greffons ont du être sacrifier..
Les dernières années des écureils prélevaient un nombre important de fruit du magnolia..

Je tente présentement une relocalisation d' un jeune plant de ginkgo en zone 3c - 4a.. On verra..

Cloo a écrit:Personne n'a parlé du Butterfly, je crois? Il me fait de l'oeil... il ne restait qu'un pot de 3G, l'autre jour, j'ai envie d'aller voir s'il est encore là.
http://www.jardinjasmin.com/catalogue/product.php?ProductID=462

Cloo a écrit:Je suis allé le chercher, finalement, petit cadeau de moi à moi...

Il va remplacer l'érable japonais Fireglow que j'avais planté à l'automne (à la place de l'ancien érable japonais, le monstre), qui ne repart qu'avec deux branches dans le bas. Je vais quand même essayer de le sauver, c'en est un pas mal, va falloir que je lui trouve un coin.

J'ai montré des photos à  mon conseiller personnel chez Jasmin selon lui, c'est dû à l'hiver trop doux qu'on a eu, les gens auraient protégé trop tôt leurs plants, vu qu'il a fait doux bien tard. Eux-mêmes en ont perdu pas mal à cause de ça. Il m'a conseillé d'attendre que la neige soit bien là avant de le protéger, quitte à mettre avant les tuteurs pour tenir la future protection. Il me semble pourtant que je l'avais mise assez tard, oui

Cloo a écrit:Je remonte le post... comme dit plus haut, j'ai donc acquis le Magnolia 'Butterfly' début juin.

En ce moment, il perd ses feuilles, normal, et il a déjà des chatons, boutons floraux pour le printemps, je suppose?
Il fait environ 4-5 pieds, pas encore très grand.

Comme c'est son premier hiver, serait-ce préférable que je le protège avec une toile géotextile? Un bon tas de feuilles au pied?

Cloo a écrit:Mais le tien doit être bien établi, non? Pas un petit jeunôt à peine planté...

Michel L a écrit:

Cloo a écrit:Je remonte le post... comme dit plus haut, j'ai donc acquis le Magnolia 'Butterfly' début juin.

En ce moment, il perd ses feuilles, normal, et il a déjà des chatons, boutons floraux pour le printemps, je suppose?
Il fait environ 4-5 pieds, pas encore très grand.

Comme c'est son premier hiver, serait-ce préférable que je le protège avec une toile géotextile? Un bon tas de feuilles au pied?

Aucune protection pour le mien et il subit l'assaut du vent sans broncher  

grigri a écrit:On dirait qu'il est rustique pas mal.  Chez Cloo, il sera à l'abri du grand vent en raison des maisons aux alentours.

chantrelle a écrit:@Dalila

C'est ce que je voulais dire je vais faire comme toi, je vais protéger seulement cette année puisque c'est sa première année.  Pour les années suivantes suite aux commentaires de JardinsLeeds et Erythrone (zone 4) qui ont le même que moi (" Leonard Messel ") je n'ai aucune inquiétude.