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Semences F1 pour les cultivars de plantes vivaces
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Cloo
chantrelle
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Semences F1 pour les cultivars de plantes vivaces
Je comprends le principe des semences F1. Ceci est particulièrement claire pour les semences potagères.
Par contre, c'est vraiment moins évident de comprendre comment il peut y avoir sur le marcher des semences F1 pour des hybrides de certaines plantes vivaces.
Par exemple j'achète avec Michel L des semences F1 d'Aquilegia 'Songbird'.
Est-ce cela voudrait dire que pour obtenir les semences F1 le croisement original doit être refait ? Et que ce croisement donne toujours le même résultat ?
Est-ce que cela veut dire qu'il y a eu une pollinisation à la main et que dans ce cas la fidèlité est tel qu'il est possible de nommé les semences F1 ?
En tout cas j'ai beaucoup de mal à comprendre le principe des semences F1 pour les hybrides vivaces.
chantrelle- Nombre de messages : 9207
Date d'inscription : 09/05/2016
Re: Semences F1 pour les cultivars de plantes vivaces
Si j'ai bien compris, il vaut mieux ne pas utiliser les graines produites par les plants issus de ces graines, car ils pourraient ne pas donner du tout la même chose.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hybride_F1
http://www.gerbeaud.com/jardin/decouverte/hybrides-f1.php
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hybride_F1
http://www.gerbeaud.com/jardin/decouverte/hybrides-f1.php
Re: Semences F1 pour les cultivars de plantes vivaces
Merci @Cloo (je sais que des fois je coupe les cheveux en quatre avec mes questions demandant des détails précis)
Le lien de Gerbeaud vient confirmer ce que je pensais le croisement original de A x B est refait. Donc, cela est seulement possible pour les espèces dont le résultat du croisement est toujours le même. Ce qui explique pourquoi des semences F1 sont offertes que pour très peu d'hybrides pour les vivaces.
J'avais aussi trouvé ceci dans les blogs du Jardinier paresseux.
https://jardinierparesseux.com/tag/vivace/
Hybride: plante résultant du croisement de deux races, espèces ou genres. Les hybrides F1 sont les plus courants et sont le résultat d’une première génération de croisement (F1 veut dire «filial 1»). Habituellement, les hybrides F1 sont plus performants que les plantes non hybrides, mais coûtent plus cher, car il faut les polliniser manuellement en serre. Les hybrides F2, moins courants, sont de la deuxième génération (filiale 2) et sont meilleur marché, car produits par pollinisation naturelle, mais ne sont pas aussi fiables et performants que les F1.
Le lien de Gerbeaud vient confirmer ce que je pensais le croisement original de A x B est refait. Donc, cela est seulement possible pour les espèces dont le résultat du croisement est toujours le même. Ce qui explique pourquoi des semences F1 sont offertes que pour très peu d'hybrides pour les vivaces.
J'avais aussi trouvé ceci dans les blogs du Jardinier paresseux.
https://jardinierparesseux.com/tag/vivace/
Hybride: plante résultant du croisement de deux races, espèces ou genres. Les hybrides F1 sont les plus courants et sont le résultat d’une première génération de croisement (F1 veut dire «filial 1»). Habituellement, les hybrides F1 sont plus performants que les plantes non hybrides, mais coûtent plus cher, car il faut les polliniser manuellement en serre. Les hybrides F2, moins courants, sont de la deuxième génération (filiale 2) et sont meilleur marché, car produits par pollinisation naturelle, mais ne sont pas aussi fiables et performants que les F1.
chantrelle- Nombre de messages : 9207
Date d'inscription : 09/05/2016
Re: Semences F1 pour les cultivars de plantes vivaces
Cloo a écrit:Si j'ai bien compris, il vaut mieux ne pas utiliser les graines produites par les plants issus de ces graines, car ils pourraient ne pas donner du tout la même chose.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Hybride_F1
http://www.gerbeaud.com/jardin/decouverte/hybrides-f1.php
En effet, dans mon cas. Si je désire par la suite multiplier les Ancolies que j'obtiendrai il sera préférable que je le fasse par division comme pour la plupart des vivaces qui sont des hybrides. Sauf, si bien sûr je ne tiens pas absolument à garder tous les caractéristiques sur tous les plants.
D'ailleurs dans mon jardin tous les vivaces qui sont des hybrides et qui sont le résultat de semis (spontanés ou pas) sont identifié avec la mention semis.
chantrelle- Nombre de messages : 9207
Date d'inscription : 09/05/2016
Re: Semences F1 pour les cultivars de plantes vivaces
Vous avez tout bon pour les hybrides F1.
J'ai planté des ancolies F1 il y a quelques années, et elles se sont ressemé toutes seules. La première génération n'avait rien à voir avec les parents et il y avait plusieurs variété différentes. Au bout de quelques années ça s'est plus ou moins stabilisé, mais toujours loin de l'aspect des parents.
Il vaut mieux ne récolter des graines que sur des spécimens de vieilles variétés bien stables.
J'ai planté des ancolies F1 il y a quelques années, et elles se sont ressemé toutes seules. La première génération n'avait rien à voir avec les parents et il y avait plusieurs variété différentes. Au bout de quelques années ça s'est plus ou moins stabilisé, mais toujours loin de l'aspect des parents.
Il vaut mieux ne récolter des graines que sur des spécimens de vieilles variétés bien stables.
Re: Semences F1 pour les cultivars de plantes vivaces
Très intéressant tout ça! Tu vois chantrelle, tes questions pointues intéressent d'autre personne aussi
lavandula- Nombre de messages : 9961
Date d'inscription : 09/05/2016
Re: Semences F1 pour les cultivars de plantes vivaces
En ce qui concerne les plantes à fleur F1 ,il est intéressant de récolter les graines car ils ont un grand baggage génétique et nous réserve de belles surprises.
Invité- Invité
Re: Semences F1 pour les cultivars de plantes vivaces
Merci pour l'information Michel L. C'est bien de nous rappeller que même si ça ne donne pas de semis fidèles nous pouvons obtenir de belles plantes intéressantes.
chantrelle- Nombre de messages : 9207
Date d'inscription : 09/05/2016
Re: Semences F1 pour les cultivars de plantes vivaces
Michel L a écrit:En ce qui concerne les plantes à fleur F1 ,il est intéressant de récolter les graines car ils ont un grand baggage génétique et nous réserve de belles surprises.
J'ai toujours aimé la F1
ok je sors
Pierre
grigri- Nombre de messages : 26655
Date d'inscription : 19/05/2016
Re: Semences F1 pour les cultivars de plantes vivaces
Continue, Chantrelle avec tes questions.. c'est fou ce qu'on apprend..
Grany- Nombre de messages : 3033
Date d'inscription : 10/05/2016
Re: Semences F1 pour les cultivars de plantes vivaces
Grany a écrit:Continue, Chantrelle avec tes questions.. c'est fou ce qu'on apprend..
bien d'accord
même si parfois je niaise... ça doit être le mois de novembre !
Pierre
grigri- Nombre de messages : 26655
Date d'inscription : 19/05/2016
Re: Semences F1 pour les cultivars de plantes vivaces
@Grigri tes niaiseries sont rares mais toujours me donnent très souvent le fou rire alors continue avec tes niaiseries.
En novembre on en a besoin. Quel mois plate avec sa noisseur.
En novembre on en a besoin. Quel mois plate avec sa noisseur.
chantrelle- Nombre de messages : 9207
Date d'inscription : 09/05/2016
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