Quel arbre choisir?

Mon lilas japonais (d'au moins 15 ans, sinon plus) est de plus en plus malade. Je soupçonne la brûlure bactérienne. Le combat me semble perdu d'avance, donc je planifie son remplacement. Idéalement j'aimerais planter un jeune arbre dès cette année, histoire qu'il s'enracine avant que le lilas soit totalement mort - pour raccourcir la transition où ma façade sera toute nue.

J'ai commencé ma recherche, essentiellement dans la section "arbres rares" de la pépinière Casse-noisette (quel endroit fou, leur liste est incroyable!). Les critères:
- hauteur d'au moins 25-30 pieds. Peut être plus, mais disons pas 75 pieds...
- forme pyramidale souhaitable, à cause de la forme de la maison (3 étages, pignon très pointu),
- orientation ouest, soleil à partir de 11h, soleil plutôt sec, environ 10' de la rue et 12' de la maison
- feuillage foncé ou rougeâtre préféré, pour le contraste sur le jaune beurre de la maison et se distinguer des voisins
- idéalement un feuillage assez léger pour une ombre tamisée, pas trop dense (pour les hostas dessous...)
- s'il pouvait pousser en 3-4 ans, ce serait génial

Honnêtement, le gleditsia serait parfait s'il n'était pas si fade côté feuillage, et tellement commun....

J'aimerais avoir des avis, bons ou mauvais, sur les candidats suivants, ainsi que des suggestions pour d'autres options à envisager.

- liriodendron (tulipier): trop dense, trop haut?
- gymnocladus Espresso: trop dense, trop haut?
- catalpa ovata: assez rustique?
- liquidembar (peut-être le Moraine, plus petit)
- katsura: il semble réfractaire aux sols secs?
- halesia: trop petit?
- asimina triloba: pas assez rustique?
- betula: existe-t-il des variétés à feuillage pourpre résistantes à l'agrile?

J'avais aussi envisagé le fagus sylvatica Copper Beech, mais les fagus sont attaqués par une maladie qui risque de prendre de l'ampleur (et est déjà répandue en Outaouais).

Pour revenir au katsura, on m'offre un gros rabais sur un Red Fox, pour le tester dans la région. Je suis très tentée (le feuillage est quasiment bleu, c'est superbe!) mais j'ai peur que les conditions devant la maison ne lui conviennent pas.

Le maackia aurait été une bonne option mais j'en ai déjà un, pareil pour l'heptacodium. J'aimerais mieux diversifier.

Yo a écrit:Mon lilas japonais (d'au moins 15 ans, sinon plus) est de plus en plus malade. Je soupçonne la brûlure bactérienne. Le combat me semble perdu d'avance, donc je planifie son remplacement. Idéalement j'aimerais planter un jeune arbre dès cette année, histoire qu'il s'enracine avant que le lilas soit totalement mort - pour raccourcir la transition où ma façade sera toute nue.

J'ai commencé ma recherche, essentiellement dans la section "arbres rares" de la pépinière Casse-noisette (quel endroit fou, leur liste est incroyable!). Les critères:
- hauteur d'au moins 25-30 pieds. Peut être plus, mais disons pas 75 pieds...
- forme pyramidale souhaitable, à cause de la forme de la maison (3 étages, pignon très pointu),
- orientation ouest, soleil à partir de 11h, soleil plutôt sec, environ 10' de la rue et 12' de la maison
- feuillage foncé ou rougeâtre préféré, pour le contraste sur le jaune beurre de la maison et se distinguer des voisins
- idéalement un feuillage assez léger pour une ombre tamisée, pas trop dense (pour les hostas dessous...)
- s'il pouvait pousser en 3-4 ans, ce serait génial  

Honnêtement, le gleditsia serait parfait s'il n'était pas si fade côté feuillage, et tellement commun....  

J'aimerais avoir des avis, bons ou mauvais, sur les candidats suivants, ainsi que des suggestions pour d'autres options à envisager.

- liriodendron (tulipier): trop dense, trop haut?
- gymnocladus Espresso: trop dense, trop haut?
- catalpa ovata: assez rustique?
- liquidembar (peut-être le Moraine, plus petit)
- katsura: il semble réfractaire aux sols secs?
- halesia: trop petit?
- asimina triloba: pas assez rustique?
- betula: existe-t-il des variétés à feuillage pourpre résistantes à l'agrile?

J'avais aussi envisagé le fagus sylvatica Copper Beech, mais les fagus sont attaqués par une maladie qui risque de prendre de l'ampleur (et est déjà répandue en Outaouais).

Pour revenir au katsura, on m'offre un gros rabais sur un Red Fox, pour le tester dans la région. Je suis très tentée (le feuillage est quasiment bleu, c'est superbe!) mais j'ai peur que les conditions devant la maison ne lui conviennent pas.

Le maackia aurait été une bonne option mais j'en ai déjà un, pareil pour l'heptacodium. J'aimerais mieux diversifier.

Liriodendron , pousse rapidement, feuille originale ,couleur automnal jaune,ombre dense et fleur peu apparente parfumée
Catalpa , floraison spectaculaire en fin juin, un peu de bois mort en zone 5, feuillage automnale bof......
Liquidembar, après 2 essais j'ai abandonné
Katsura (Cercidiphyllum japonicum) Magnifique feuillage mais ne pousse pas rapidement et reste petit sous notre climat
Halesia, un arbuste sous notre climat

Bon, ça réduit pas mal le champ des possibles. Tu n'exclus par le catalpa, je peux vivre avec un peu de bois mort.

Le liriodendron, c'est réaliste d'espérer le tailler (ie élaguer) pour alléger son ombre? Histoire de continuer à avoir une pb en-dessous. Je parle des prochains 10-15 ans. Après moi le déluge

Le katsura, il y a tout de même de grands specimens au jardin botanique. Tu veux dire quoi par "reste petit"? C'est peut-être quand même suffisant pour moi. Ou bien tu parles spécifiquement du Red Fox? (au jardin botanique c'est l'espèce)

Yo a écrit:Bon, ça réduit pas mal le champ des possibles. Tu n'exclus par le catalpa, je peux vivre avec un peu de bois mort.

Le liriodendron, c'est réaliste d'espérer le tailler (ie élaguer) pour alléger son ombre?  Histoire de continuer à avoir une pb en-dessous. Je parle des prochains 10-15 ans. Après moi le déluge

Le katsura, il y a tout de même de grands specimens au jardin botanique.    Tu veux dire quoi par "reste petit"?  C'est peut-être quand même suffisant pour moi.  Ou bien tu parles spécifiquement du Red Fox? (au jardin botanique c'est l'espèce)

J'ai le red fox et un autre que j'ai acheté chez RWR. Les deux restent sous les 4 mètres. D'ailleurs ils ont de beaux choix d'arbres
http://www.rideauwoodlandramble.com/shadefloweringtrees.htm


Je trouve plus intéressant le liriodendron que le Catalpa. J'ai une plate bande d'ombre sous le mien

Oh, merci, j'avais même pas pensé à regarder chez RWR.

Tu l'aimes le Red Fox, à part la taille? Celui que j'ai vu avait des feuilles vert foncé bleuâtre, c'était ...ouf! Mais s'il est boosté à quelque chose pour faire ça et devient bêtement vert chez moi, c'est pas la peine... Il me fatigue et même si je ne peux pas l'utiliser en façade, je lui cherche une place au jardin.

OK, je note pour le catalpa vs liriodendron. Ce dernier reste pas mal en tête, quoique je commence à penser qu'un 2e maackia ne serait pas si mal finalement.

Oui ,il est très bien le Red Fox.  Les feuilles au printemps sont rougeâtre pour virer par la suite vert bleuté.  Le mien reçoit le soleil de 9.00 à 13.00.

Il y a aussi l'  AESCULUS CARNEA 'BRIOTII'   feuillage et une floraison bien jolie début juin.   Un peu de bois mort au printemps
Robinia pseudoacacia royal purple est aussi intéressant par son feuillage et une belle floraison en juin.  
Cotinus Grace est aussi spectaculaire par son feuillage et une abondante floraison mi juin à  mi juillet.  Maximum 5 mères ,donc plus un arbuste..


Il y en a tellement de beaux arbres.........  

Robinia j'adore, mais je crains ses drageons. J'en ai planté un il y a 3 ans, et j'en arrache 2-3 tous les ans. Si ça reste comme ça, c'est gérable, mais si ça empire, je vais me tanner...

Je vais regarder l'aesculus, bien qu'a priori je n'aime pas car je trouve le pollen des aesculus très irritant pour les yeux.

A part ça, pendant ma sortie vélo j'ai exploré un quartier chic d'Ottawa et j'ai vu de très beaux amélanchiers qui faisaient une belle hauteur et avaient une belle forme, sans être trop dense. Je ne savais pas qu'ils pouvaient être si hauts - ils atteignaient bien le haut du 2e étage des maisons (pis c'est des maisons chères, les étages sont hauts ).

Quelqu'un sais quelles espèces d'amélanchier font de petits arbres ainsi? Ou bedon je me suis gourée dans l'identification, ou bedon (bis) ce sont des mutants, et je devrais aller faire une bouture une nuit de pleine lune?

J'ai planté voila longtemps un Canadensis qui atteint 7 mètres. Chez ma soeur son Laevis est très beau avec un magnifique feuillage automnale. Il fait de 8 à 9 m.

J'ai tout de suite pensé au maackia mais ça ne fait pas partie de tes choix. Les amélanchiers seraient de bons choix, acer ginnala , phellodendron...

Michel L a écrit:
J'ai  planté voila longtemps un Canadensis qui atteint 7 mètres.  Chez ma soeur son Laevis est très beau avec un magnifique feuillage automnale.  Il fait de 8 à 9 m.

Hum, c'est pas mal, ça.

J'avais pas mis l'amélanchier dans ma liste car les seuls qu'on voit par ici sont assez petits. J'ai un Spring Flurry derrière la maison qui ne pousse pas tellement, mais il n'est pas en plein soleil. Bon, j'ajoute le laevis à la liste de candidats.

Viger a écrit:J'ai tout de suite pensé au maackia mais ça ne fait pas partie de tes choix.  Les amélanchiers seraient de bons choix, acer ginnala , phellodendron...

J'aime pas trop le ginnala, et puis il y en a des tonnes dans mon quartier.

Phellodendron: non, pas la bonne forme, ses fruits sont un problème au sol, et je n'ai pas les bonnes conditions.

Je n'exclue pas totalement le maackia, c'est seulement que j'en ai déjà un pas loin. J'aurais aimé diversifier, et surtout me gâter avec un arbre vraiment wow - sur mon terrain de ville, je n'aurai pas souvent la chance de faire ça!

Il m'est venu à l'esprit hier que j'ai des fils électriques sur mon côté de la rue. Les branches du lilas japonais arrivent juste en dessous (s'il n'était pas tombé malade, elles y auraient touché cette année je pense).

Si je choisi un arbre pas mal plus gros que le lilas, genre le liriodendron, ça risque d'être un problème, non?

Yo a écrit:Il m'est venu à l'esprit hier que j'ai des fils électriques sur mon côté de la rue. Les branches du lilas japonais arrivent juste en dessous (s'il n'était pas tombé malade, elles y auraient touché cette année je pense).

Si je choisi un arbre pas mal plus gros que le lilas, genre le liriodendron, ça risque d'être un problème, non?

Oui ,tout ce qui va dépasser 10 m.va causer problème

Bon, alors pas la peine de se planter un bel arbre qui va se faire charcuter et ne pourra pas s'épanouir.

Si je résume, dans les petits on a:
- amélanchier laevis
- maackia
- robinier Purple Robe
- sorbier?

J'en oublie?

Je garde le robinier dans la liste, je me suis dit hier qu'il sera entouré par la rue, le stationnement et la maison, donc tout de même assez contenu côté drageons. A moins qu'il soit assez cinglé pour attaquer les fondations? J'ai déjà un vieux vinaigrier dans ce coin, je gère bien les drageons.

Une image valant mille mots, voici la bête à être remplacée (on voit bien l'ampleur des dégâts sur la 2e photo...)

On voit que grâce à sa forme pyramidale, le lilas évitait juste les fils jusqu'à présent. La tête aurait été pile à la hauteur du pignon.


La forme s'harmonisait aussi avec la forme générale de la maison (du moins la vieille partie, avec le pignon très haut). A gauche c'est le vieux sumac. Chaque année je prévois sa mort, mais il s'accroche - même qu'il a un peu profité de la mort de la partie gauche du lilas, il s'est élargi. Tout à droite, derrière la clôture, on voit le maackia planté il y a 4 ans, il a déjà bien poussé. Il remplaçait un frêne.



Voyant la situation et la couleur de la maison, qu'en pensez-vous? Le robinier ou l'amélanchier ont un feuillage plus foncé, ce qui pourrait être beau. Un autre maackia serait peut-être plus harmonieux, au vu de la pizza en-dessous.

L'espace me semble restreint et ne devrait convenir que pour un petit arbre. L'amélanchier pourrait bien convenir dans cette situation.

En tout cas, plante pas un sorbier: ça fait hamais de vieux os, ces affaires-là.

Mon avis à cinq cennes.

Et un cornouiller?

Ru a écrit:Et un cornouiller?

Un cornus? C'est pas plutôt un arbuste ça? Un peu court me semble.

Yo a écrit:

Ru a écrit:Et un cornouiller?

Un cornus?  C'est pas plutôt un arbuste ça?  Un peu court me semble.

cornus alternifolia fait un petit arbre
J'en ai un chez moi et il est magnifique

Pierre

Oui, c'est bien de ça dont je parlais. Mais Yo connaît bien les cornus alternifolia: c'est même elle qui a attiré mon attention dessus!

chantrelle a écrit:
Je viens de mettre dans ma liste 
L’Amelanchier
Maakia (sur tige)
Robinier Purple Robe

Dans le plus gros calibre, il y a Acer pseudoplatanus Regal Petticoat

Il est spécial en autumne, cet acer!!!
Ce sont tous de beaux choix, je trouve!    
Ici, il se peut que nous achetions un maackia amurensis pour redonner un peu de vie à notre devanture! Nous les avions regardé, l'an dernier chez Jardin 2m, et il plaisait bien à M.Billy qui souhaite quelques arbres de moins grande envergure plutôt qu'un seul très gros (comme le gros érable que nous avons dû faire abattre   ).

Le maackia amurensis est très joli. Il y en avait 2 à l'entrée des employées de l'Hôpital Le Gardeur. Le nouvel hôpital de Lachenais. Planté lors de l'aménagement du terrain, je me disais que ça ne tiendrait pas le coup avec le vent qu'il faisait là et un des 2 a survécu. Il est magnifique mais ça ne pousse pas vite. L'autre a été écrasé par un employé de la compagnie qui nettoyait la neige dans le stationnement. Avec le budget restreint, il a été remplacé par des touffes de graminées moins dispendieux....

grigri a écrit:L'autre a été écrasé par un employé de la compagnie qui nettoyait la neige dans le stationnement.

 
   

grigri a écrit:Avec le budget restreint, il a été remplacé par des touffes de graminées moins dispendieux....

J'te crois pas! Ça existe pas, dans le réseau de la santé, les coupures...