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Les Lillium (Lys)

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Message par chantrelle le Ven 29 Juil 2016 - 20:47


Finalement j'ai décidé de me commander des bulbes de Lys pour mettre en terre à l'automne. Comme nous n'avons pas de post de pour concernant les Lilium je me suis dit que ça serait bien.

Je vais prendre les temps d'aller lire une peu sur les différentes espèces de Lys dont les, asiatiques, orientaux, martagon, trompette et les hybrides qui sont des croisements entre les espèces précédente avant de préparer ma commande.

Je me demande si pour des raisons particulières certaines espèces seraient à prévilègier ?

J'ai lu soleil mi-ombre ? Ça peut fleurir à la mi-ombre ?
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Message par Cloo le Sam 30 Juil 2016 - 13:09

Je crois qu'ils apprécient quand même pas mal de soleil. Mais mes Golden Stone sont relativement à l'ombre le matin, mi-ombre disons, et plein soleil en après-midi.

Mais comme toi, j'aimerais en savoir plus sur les différentes "classes" de lys.
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Message par Coxinelle le Dim 14 Juil 2019 - 19:53

Désolée de remonter ce post qui date mais je suis tombée dessus par hasard en faisant une recherche sur les lys et si ça peut donner une piste de réponse sur les différentes espèces de lys, voici un lien: 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lys

Dans ce lien, on y retrouve une liste d'espèces: j'ignore si elle est complète, j'en doute** mais bon...c'est un début…. et si vous cliquez sur le lien ci-haut, certaines espèces ont un lien qui mène à des pages avec certaines infos.

Liste des espèces


Lilium amabile
Lilium auratum
Lilium bosniacum
Lilium bulbiferum
Lilium callosum
Lilium canadense
Lilium candidum
Lilium carniolicum
Lilium chalcedonicum
Lilium concolor
Lilium davidii
Lilium distichum
Lilium hansonii
Lilium japonicum
Lilium kesselringianum
Lilium lancifolium
Lilium leichtlinii
Lilium longiflorum
Lilium martagon
Lilium medeoloides
Lillium monadelphum*
Lilium philadelphicum
Lilium polyphyllum
Lilium pomponium
Lilium pyrenaicum
Lilium regale
Lilium rhodopeum
Lilium superbum
Lilium tsingtauense
Lilium xanthellum
Lilium zairii

*je l'ai ajouté volontairement car il y a des photos d'exemples mais il n'est pas dans la liste…

**Ce lien parle de plus de 100 espèces dans l'Hémisphère Nord...voyez la liste impressionnante d'espèces en bas de page : https://www.pacificbulbsociety.org/pbswiki/index.php/Lilium
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Message par Cloo le Dim 14 Juil 2019 - 20:23

En fait, quand on parlait ci-dessus des catégories, on voulait dire les catégories qu'on retrouve, par exemple, chez Lilynook (la référence pour les lys)
http://www.lilynook.mb.ca/

Asiatics, Orientals, Trumpets, Orienpets (hybrides entre Orientals et Trumpets), martagons, etc...

Essentiellement, en ce qui me concerne, comment différencier les Asiatiques des Orientals? Ils se ressemblent pas mal! Pour les autres, ça va! pouce

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Message par Coxinelle le Lun 15 Juil 2019 - 6:51

Ok, je saisis. J’étais pas sûre de ce qu’on entendait par catégorie alors je voulais pas échapper ce lien qui donne une idée de l’univers des lys, tellement il y en a. Mais j’irai voir le site Lilynook. pouce
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Message par Cloo le Lun 15 Juil 2019 - 7:03

Oui, le lien que tu as mis est bien intéressant, la liste des espèces... je dois trouver le pyrenaica!
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Message par Coxinelle le Lun 15 Juil 2019 - 7:07

Ça rend fou cette liste Coquin
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Message par Sougriwa le Ven 26 Juil 2019 - 16:25

C'est bien d'avoir remonté ce post car j'allais pratiquement demander la même question, en vue d'une prochaine commande chez Lily Nook.

J'ai quelques lys ici et j'essaie de savoir à quelle catégorie je peux référer chacun d'eux. Ce qui m'étonne, c'est que le "Matrix" est un asiatica et le "Tribal Kiss" aussi mais si ce sont eux que j'ai, le Matrix a fini de fleurir et est court sur tige alors que le Tribal Kiss est encore en fleur et est très haut. C'est possible?
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Message par Sougriwa le Ven 26 Juil 2019 - 16:41

Bon, j'ai trouvé un début de réponse:

Les lys orientaux sont parfumés
Les lys asiatiques ne le sont pas

Les lys orientaux fleurissent généralement après les lys asiatiques.

Les nouvelles pousses de lys asiatiques ressemblent à des artichauts, celles des lys orientaux ont plus la forme d'une "torpille". Les feuilles des orientaux sont plus larges et ont une forme plus proche de celle d'un cœur.

Les bulbes des asiatiques se reproduisent plus rapidement que les orientaux.
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Message par Cloo le Ven 26 Juil 2019 - 18:00

@sougriwa a écrit:Bon, j'ai trouvé un début de réponse:

Les lys orientaux sont parfumés
Les lys asiatiques ne le sont pas

Les lys orientaux fleurissent généralement après les lys asiatiques.

Les nouvelles pousses de lys asiatiques ressemblent à des artichauts, celles des lys orientaux ont plus la forme d'une "torpille". Les feuilles des orientaux sont plus larges et ont une forme plus proche de celle d'un cœur.

Les bulbes des asiatiques se reproduisent plus rapidement que les orientaux.
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Message par chantrelle le Ven 26 Juil 2019 - 18:13

@sougriwa et @Coxinelle merci d’ajouter à ce post. doublepouce
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Message par Bersimis le Ven 26 Juil 2019 - 18:59

Exceptionnellement, 2019 sera une année de lilium à Bersimis... beaucoup de lilium que je croyais morts, sont revenus avec beaucoup de bébés déjà en fleurs...

J’ai aussi succombé sur à vague ‘Lily by Leeds’... plusieurs seront en fleurs très bientôt! Merci signore di splendidi giardini di Leeds
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Message par Sougriwa le Sam 27 Juil 2019 - 14:46

J'ai eu un flash à l'instant… Pendant qu'on s'échangeait des messages dans le post de la commande de LilyNook, je me suis demandé comment on appellerait ça un endroit planté de lis.

Et comme j'ai lu que plusieurs types de lis poussent en bordure de forêts, je me suis demandé si ce n'était pas là l'origine du mot "lisière"... Quand je suis allé en Suisse, près des Alpes, j'avais justement vu des lis martagons sauvages, justement en bordure d'un boisé!
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Message par grigri le Sam 27 Juil 2019 - 15:54

ça serait intéressant de connaître l'étymologie du mot Lisière...
Je regarde ça mais on ne fait pas référence au lys.

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Message par Le Grand Duc le Sam 27 Juil 2019 - 18:01

@Coxinelle a écrit:Ok, je saisis. J’étais pas sûre de ce qu’on entendait par catégorie alors je voulais pas échapper ce lien qui donne une idée de l’univers des lys, tellement il y en a. Mais j’irai voir le site Lilynook. pouce
C'est que la plupart des lys qu'on trouve dans le commerce sont des hybrides, on parle donc plutôt de « catégorie ».

Moi mon préféré c'est le canadense yesss
J'ai ai planté 4 et ils ont fait 4 fleurs. Les fleurs durent au moins 2 semaines avant de disparaître, c'est peut-être un record chez les lys.
L'an prochain j'espère qu'ils en feront 3 ou 4 chacun.
Et Il y en a deux qui font un fruit, je vais pouvoir en semer d'autres yesss
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Message par Le Grand Duc le Sam 27 Juil 2019 - 18:09

@grigri a écrit:ça serait intéressant de connaître l'étymologie du mot Lisière...
D'après Robert, ça viendrait de l'ancien français lis ou lice.
Aucun rapport avec le liseron non plus. ricane
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Message par minmax le Lun 29 Juil 2019 - 17:18

Je me suis débarassée de mes lys asiatiques y'a très longtemps lorsque les criocères sont débarqués chez-moi.  swear  Ils étaient les premiers à sortir de terre et les premiers à se faire bouffer.  Puisqu'ils étaient beaucoup plus courts, avec un feuillage relativement large, les ravages de criocères étaient très évidents.  

Malgré que j'adore leur parfum, je n'ai plus d'orientaux non plus depuis très longtemps.  J'en ai essayé 5 différents cultivars et tous dépérissaient au bout de 3-4 ans. Puis j'ai découvert les orienpet (hybrides oriental-trompette) et je ne planterai plus jamais de lys orientaux.  

J'ai 3 grosses talles d'hybrides orienpet de différents cultivars (le plus jeune a 10 ans, les 2 autres 13 ans).  Ils ont la vigueur et la hauteur des lys trompettes.  Leur parfum est un peu moins prononcé que mon trompette regale (plutôt comme un lys oriental).  Ils produisent des dizaines de grosses fleurs sur chaque tige et les fleurs sont ouvertes comme celles les lys orientaux.  Je les cultive dans mes plates-bandes ensoleillées. Un débute sa floraison fin juillet lorsque la floraison de mon lys trompette regale est sur son déclin.  Les 2 autres sont plus tardifs et fleurissent en août (comme les orientaux).   Donc si on vise une période de floraison en particulier, il faut bien se renseigner sur le cultivar d'orienpet qu'on envisage acheter. Leur feuillage est large (comme les orientaux) et attirent les criocères, mais puisqu'ils sortent de terre après le gros rush de travaux du printemps,  j'ai plus de temps pour les garder à l'oeil et les contrôler manuellement.   bat  

Ma talle de lys trompette regale est également âgée de 13 ans. Ils sont immensément parfumés.  swoon  Leur feuillage est très, très étroit et n'attire absolument pas les criocères.  Un bulbe mature produit une douzaine de trompettes sur une tige haute d'environ 5 pieds. Je les cultive au soleil.  Ils fleurissent mi-juillet.  

Je cultive mes lilium canadense et mes lys martagon à la mi-ombre.  Mes lilium canadense sont vigoureux et les bulbes se sont rapidement multipliés.  Ils fleurissent très bien avec du soleil seulement en matinée.  J'ai déplacé mes martagons (l'espèce pas les nouveaux cultivars) à plusieurs reprises pour leur donner plus de soleil en matinée, mais après 10 ans dans mon jardin d'ombre ils ne sont toujours pas très vigoureux. (bon, un autre déménagement en vu  Rolling Eyes )  Ni mes canadense ni mes martagon ne sont touchés par les criocères.  

Mes plus récents lys, au jardin depuis 7 ans, sont des Black Beauty (hybrides henryi-speciosum souvent vendu comme étant des speciosum).  Ceux-là sont des monstres.  Shocked  Ils sont hyper vigoureux.  Parti de 2 bulbes moyennement âgés, j'en ai maintenant 2 immenses talles.  À maturité les tiges font 5-6 pieds de haut et j'ai compté jusqu'à 35 fleurs par tige.  yesss  Ce sont des lys tardifs qui débutent leur floraison mi-août.  Avec 35 fleurs/tige à ouvrir, ils fleurissent très, très longtemps et mettent beaucoup de couleur au jardin en fin de saison.  Leur feuillage est large mais j'ai rarement vu des criocères sur ceux-ci.  Possiblement parce qu'ils ont de la difficulté à les trouver. Je cultive mes Black Beauty derrière des spirées, pivoines, et autres vivaces pas mal hautes.
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Message par Cloo le Lun 29 Juil 2019 - 17:23

C'est bizarre, parce que, quand j'avais les Black Beauty, j'ai toujours eu deux tiges, pas plus. Et les crios les aimaient bien... gaah
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Message par Billy le Lun 29 Juil 2019 - 18:10

Très intéressant, @Minmax! doublepouce Merci! ami
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Message par JardinsLeeds le Mar 30 Juil 2019 - 8:06

Chez moi les crio touchent beaucoup moins les martagons que les autres mais les attaquent quand même . L'insecte est attiré par le soleil et la chaleur et donc les Lilium plus exposés seront plus touchés. Avec le carbaryl les dégâts sont ou bien très contrôlés ou inexistant.
Perso tous mes Liliums sont bien pérennes : il faut éviter à tout prix de les planter dans des sites où l'eau peut stagner et mettre beaucoup de compost à la plantation .
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Message par Sophie28 le Mar 30 Juil 2019 - 8:29

Merci à ceux qui participe à ce post;c’est très instructif! doublepouce
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Message par Sougriwa le Mar 30 Juil 2019 - 9:25

Très bizarre comme nos expériences peuvent différer. Chez moi, le seul Lys martagon que j'ai est rapidement attaqué par les crios alors que mon asiatique 'Matrix' n'est pratiquement pas touché et les deux sont très voisins.

J'ai un Stargazer qui n'est jamais touché non plus. Par contre celui qui ressemble à 'Tribal Kiss' doit être inspecté régulièrement. Si ce dernier est un asiatique comme le dit le site de LilyNook, eh bien il a pas mal plus que 4 ans, en fait il en a 6.
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Message par Le Grand Duc le Mar 30 Juil 2019 - 9:29

Pas vu un seul crio ici cette année Shocked
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Message par Sougriwa le Mar 30 Juil 2019 - 9:51

Cette année semble exceptionnelle ou une conséquence de l'hiver de m... qu'on a eu.

Quoiqu'il en soit, je ne m'en plaindrai pas!
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Message par Lise le Mar 30 Juil 2019 - 10:59

Aucun criocère chez moi cette année non plus !
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