Question au sujet des Wisteria (Glycines)

J'ai reçu tout à l'heure un MP avec des questions concernant les Wisteria (Glycines).

Parce que:
1. c'est toujours préférable de mettre les questions de culture sur le forum
2. c'est l'occasion d'avoir plusieurs avis, et pas celui d'une seule personne
3. les réponses peuvent intéresser d'autres personnes
4. c'est le fun d'avoir des sujets de culture de plantes... super intéressant!  

je vous mets donc ces questions ici... merci de donner votre avis et de partager votre expérience

J’ai quelques questions sur les wisterias et en faisant des recherches sur le web je suis tombée là-dessus: http://www.jardinjp.com/html/glycines.htm

On y dit que plusieurs variétés ne fleurissent pas chaque année et je me suis dit que c’était peut-être de cela que ça dépendait pour la tienne?
En fait je viens d’acheter une Blue Moon, et il y a 2 questions que je me pose:
1) Est-ce que ça forme un tronc d’arbre avec les années où si ça repart du sol comme certaines clématites?
2) Est-ce que les racines peuvent poser un danger pour les solages des maisons, ou dans mon cas, mon bassin aquatique qui est tout près?

Dans le fond, si ça grimpe après les murs des maisons, je me dis ça ne doit pas être si terrible pour les solages. Mais peut-être bien que ce l’est et que les gens ne savent pas. Je suis déjà aux prises avec des lilas qui refont des tiges au bout de leurs racines et s’approchent beaucoup trop du bassin; je ne voudrais pas que la même chose arrive avec ma glycine!

Merci de me partager ton expérience quand tu auras le temps.

Tout d'abord, je trouve ce lien fort intéressant, avec les rameaux végétatifs et les rameaux florifères... je vais essayer d'en tenir compte... je vais justement de voir la tailler parce qu'elle passe en arrière de la gouttière, et Mr Cloo voit rouge (avec raison)  

Déjà... ma glycine a fait une grappe florale l'an dernier, mais tardivement, au mois d'août. J'avais dit, en farce, qu'elle se pratiquait pour cete année... ben, c'était vrai, elle en a 15 cette année! La raison? Probablement qu'elle a depuis l'an dernier beaucoup plus de soleil, en raison de la disparition du frêne, et le tulipier est encore loin de faire de l'ombre!

1) Est-ce que ça forme un tronc d’arbre avec les années où si ça repart du sol comme certaines clématites?

Oui, ça forme un tronc, et ça repart des tiges/branches hors sol

2) Est-ce que les racines peuvent poser un danger pour les soulages des maisons, ou dans mon cas, mon bassin aquatique qui est tout près?

Pour ça, je ne sais pas... Mr Cloo ne semble pas s'en inquiéter pour le solage, mais beaucoup plus pour sa gouttière, parce que des tiges passent en arrière, et en grossissant, elles éloignent la gouttière du mur, et dernièrement, une attache qui maintient la gouttière a sauté. Je lui ai proposé d'attendre la floraison, et ensuite, on va couper ce qui passe en arrière, et il va pouvoir remettre l'attache qui plaque la gouttière contre la brique. Et je vais surveiller et couper tout ce qui aurait l'audace de passer en arrière


Voilà... je ne peux en dire plus... j'espère que d'autres pourront partager leur expérience aussi

Je viens de retrouver deux photos qui datent de 2009... certes, pas ici, mais dans le sud-ouest de la France où cette plante est très rustique et très vigoureuse...



Tout partait de là:


Ça illustre bien ce qui est décrit dans le lien, sur la manière de la tailler pour bien la palisser

Une autre:

Je sais que @lavandula a la sienne tout contre son gazebo et son spa... ça peut donner une idée?

Ici, j'ai de la misère avec les plants partis en semis. ça repart du sol à chaque printemps, je ne sais si je suis assez au sud pour ça

Pierre

Wow! C'est fascinant d'observer les détails du tronc sur ta photo, Cloo!
J'imagine qu'il faut suivre de près l'évolution des nouvelles pousses pour ne pas qu'elles ne grimpent n'importe comment.
Les fleurs sont tellement belles!

Cloo a écrit:Je sais que @lavandula a la sienne tout contre son gazebo et son spa... ça peut donner une idée?

ah oui, je me souviens qu'elle était bien entreprenante (la wistéria bien sûr ! )

MarieM a écrit:Wow! C'est fascinant d'observer les détails du tronc sur ta photo, Cloo!
J'imagine qu'il faut suivre de près l'évolution des nouvelles pousses pour ne pas qu'elles ne grimpent n'importe comment.
Les fleurs sont tellement belles!

ici j'en ai parti 3 à partir de semences, ma soeur a un plant, moi 2, bon ok, j'en ai de mort mais l'autre survit, il a une pousse verte qui commence à sortir... donc ce sera pas fort encore cette année.

Pierre

MarieM a écrit:Wow! C'est fascinant d'observer les détails du tronc sur ta photo, Cloo!

Euh.. les photos ne sont pas prises dans ma cour du tout... mais dans le Sud-Ouest de la France, les deux premières sur la terrasse d'un petit resto de campagne où on a mangé à Monestiès dans le Tarn, la dernière au Château de Gaujacq, dans les Landes, dans les jardins duquel il y a chaque année une foire horticole, j'ai eu la chance d'y aller deux fois, enfin une fois pour simplement visiter les jardins, une autre fois il n'y a pas très longtemps pour la foire horticole.


La mienne est très loin d'être comme ça, même si je l'ai depuis avril 2009.  Il faut dire que le plant a longtemps manqué de soleil, quand le frêne faisait de l'ombre dans mon jardin. Je prendrai une photo du plant complet quand je prendrai les fleurs en photo, ça ne sera pas trop long, ça commence à ouvrir!

grigri a écrit:

MarieM a écrit:Wow! C'est fascinant d'observer les détails du tronc sur ta photo, Cloo!
J'imagine qu'il faut suivre de près l'évolution des nouvelles pousses pour ne pas qu'elles ne grimpent n'importe comment.
Les fleurs sont tellement belles!

ici j'en ai parti 3 à partir de semences, ma soeur a un plant, moi 2, bon ok, j'en ai de mort mais l'autre survit, il a une pousse verte qui commence à sortir... donc ce sera pas fort encore cette année.

J'en ai aussi une 2ème, partie en semis par cloclo il y a quelques années. Elle fait beaucoup de feuillage qui se mêle à celui des clématites, mais pas encore de fleurs je me rends compte que je ne l'ai pas dans mon inventaire, celle-là... je ne peux donc pas dire depuis combien de temps je l'ai.


En fait, il faudrait que @lavandula et @cloclo viennent donner leur avis... d'autres ont cette belle glycine et pourraient nous aider?

Cloo a écrit:Je prendrai une photo du plant complet quand je prendrai les fleurs en photo, ça ne sera pas trop long, ça commence à ouvrir!

La voici... on est loin, très loin, des photos ci-dessus:

Il y a aussi une branche ou deux qui partent vers la gauche... on  avait mis un fil de fer tout le  long du mur à gauche pour qu'elle le suive, mais non, elle rebrousse chemin




Le pied est en arrière du baril d'eau... en fait, j'ai planté la Wisteria à cet endroit-là bien avant de mettre le baril

Quand même, elle te fait plusieurs hampes florales cette année... Très beau et tu vois, je ne l'ai pas remarqué lors de mon passage chez toi, par contre, j'ai bien vu ton hydrangée grimpant...

Pierre

Oui, une quinzaine de grappes florales

Cloo a écrit:Oui, une quinzaine de grappes florales

ohh. Cooooollllll ça doit sentir bon en plus

Des choses importantes à savoir ou garder en tête (à l’avance de préférence - pas comme moi ):

- la wisteria n’a pas de ventouses ou autre, elle *s’enroule* autour des supports. On se dit « comme les clematis ». Que nenni!! Car...
- les tendres vrilles de la glycine deviennent de grosses branches au fil des ans! Donc ce qui a pu se glisser dans de petits espaces (genre derrière une gouttière) va grossir et déplacer ce qui gêne. J’ai dû déplacer la mienne à cause de ça; des voisins ont coupé la leur au ras du sol pour dégager leur gouttière. Du coup, plus de fleurs.
- de plus, la glycine doit s’enrouler autour de quelque chose ie un support. Il faut impérativement lui en fournir un. Il n’existe pas de treillis assez grand ni assez costaud en magasin. Il faut penser au sur mesure, ou alors à un escalier en fer forgé (pourquoi Montréal n’est-elle pas couverte de glycine??) ou autre structure très pérenne, genre grand pavillon, véranda. D’autant que...
- au fil des ans, la glycine devient très très lourde. Le support doit être vraiment costaud. J’avais mis des fils de métal pour la faire courir à l’horizontale vers un arbre (où je voulais la faire monter), ben ils ont cassé. Brou est chargé de trouver une meilleure solution cet été.

Bref, Cloo, je doute que tu puisses contrôler l’emprise de ta glycine sur la gouttière. Si elle ne peut pas s’enrouler dessus, comment montera-t-elle? Et comment iras-tu couper les vrilles plus hautes? Ou alors elle est condamnée à rester petite, taillée tous les ans? Je ne sais pas si elle aimera, on n’en voit jamais si courtes.

Cloclo a un spot absolument parfait pour sa glycine - qui la paie d’ailleurs très bien en retour, si je me souviens bien. (nenon, on n’est pas verts de jalousie )

Oui ici elle pouse sur une clôture en fer forgé. C'est très vigoureux comme plante donc faire très attention. Je la taille plusieurs fois dans l'été parce que très entreprenante et la place que où je peux la laissé aller est très limité. Si je ne l'aurais jamais taillé....ca serait un véritable monstre!
Elle est encore remplit de grappes cette année et ca commence à s'épanouir!


Blue moon

Yo a écrit:Donc ce qui a pu se glisser dans de petits espaces (genre derrière une gouttière) va grossir et déplacer ce qui gêne

Exact... c'est ce qui se passe ici, les fines tiges ont grossi et repoussent la gouttière. Et une attache de la gouttière a sauté.

Je sais que mon installation est loin d'être bonne (je fais avec les moyens du bord, tu sais, je me petit-débrouille toute seule bien souvent... à moins que tu ne loues ton Brou pour faire des travaux de ce genre? ). Ça ne se voit pas, mais en arrière du baril, il y a un vieux treillis pour clématite, et sur la gauche, j'avais prolongé le montant avec un tuteur, on le devine sur la photo, et la clématite l'utilise (rikiki, oui, je sais!). J'avais l'intention de lui mettre le même de l'autre côté. Le vieux treillis lui-même, en arrière du baril, ne sert pas vraiment, sauf que des tiges de la glycine se sont enroulées tout autour des montants et traverses.

On a aussi mis un fil métallique à l'horizontale le long du mur à gauche... eh bien, elle le boude!

Pour aller la tailler, on va utiliser un grand escabeau (voire la grande échelle empruntée au voisin), je suis consciente que ce sera à refaire régulièrement, et surtout dans quelques années, la vieillesse, et donc la paresse, aidant, aurais-je encore envie de le faire? Rien n'est moins sûr. Comme tout ce qui est au jardin en ce moment...   je suis déjà contente qu'elle fleurisse un peu, après avoir tant attendu... je me contente de peu? Certes, mais ça me suffit, je fais avec mes moyens

Cloclo a planté la sienne près de sa clôture en fer forgé, clôture horizontale, donc elle court tout le long... et je sais qu'elle la taille souvent, car ça pousse en fou!


Une question qui n'a pas été abordée, qui m'avait été posée par MP, concernait des craintes pour le solage ou pour un bassin d'eau proche.

Yo, ta remarque est vraiment juste. Tout au long du parc linéaire aménagé sur les rives de la rivière Guadalquivir à Séville, j'ai vu comme les gros troncs de glycines s'entortillaient au tour du fer forgé jusqu'à le faire étriper. J’étais vraiment fasciné par cette force végétale. Ma visite a eu lieu en février, j’ai ramassé quelques graines, sans savoir de quoi il s’agissait. Finalement, je les ai remarqués dans le guide touristique : une photo avec les fleurs de glycines suspendues : simplement féerique.

Des graines ramassées, j’ai réussi un semis 2002 et le plant est toujours vivant à ce jour. Son développement est vraiment lent, comme je n’ai aucune attente à son égard, je ne désespère pas. D’ailleurs, il va falloir que j’aille le voir, au moins pour le faire grimper sur le hauban du poteau électrique.

Pour le solage cloo...j'en ai aucune idée.

@Cloo Toujours en lien avec l'observation faite à Séville, les allées surplombées par les glycines étaient en pavé et je n'ai pas remarque de dommages en lien avec la présence des racines. Au pied, elle semblait être sage. Tète à l'air, c'est là où elle semble aimer avoir l'emprise.